Muss man in der Kunst alles so ernst nehmen?

annett wetzel
Hallo Zusammen,

manchmal frage ich mich, ob alles das ,was man mal gelernt hat (in den Malschulen usw.)wirklich immer umsetzen muss oder sollte.
Muss ich wirklich immer Licht und Schatten beachten, Perspektive...usw. Da gibt es eine Vielzahl von Beispielen.
Was meint Ihr dazu?

LG,Annett
Huperzia
....ich male lieber ....
kama
Je mehr ich male um so mehr habe ich das Gefühl, dass ich ÜBERHAUPT keinen Plan habe was Licht und Schatten/Persepktive, überhaupt die ganzeTheorie angeht. Ich habe das Gefühl, alles was ich mache, wird aus purem Zufall was (wenn´s was wird).
Könnte mich jetzt auch vor jedes meiner Bilder stellen und im Brustton der Überzeugung verkünden, dass die falsche Perspektive natürlich die pure Absicht ist, aber das wäre wohl nicht ehrlich.
Obwohl ich denke, dass gerade falsche Perspektiven durchaus ihren Reiz haben und von manchen Malern ja bewusst genutzt wurde ( Cezanne z.B. hat absichtlich perspektivisch falsch gemalt und versucht ausschließlich mit Farbe Tiefenwirkung zu erreichen). Bei Licht und Schatten aber denke ich, sollte es schon stimmen.
Im Anhang habe ich ein Stilleben von Cezanne, da sieht man das ganz gut.
Ich denke aber, dass jeder die Freiheit hat, die Dinge so zu malen wie er sie empfindet und das muss mit dem, wie man sie sieht nicht unbedingt etwas zu tun haben....
coco
also wenn ich meine abstrakten figuren male dann denk ich überhaupt nicht daran, dass die auch schatten werfen eventuell
ich würde nur an den schatten denken, wenn dieser etwas aussagen soll...

ich könnte nie perspektivisch malen, kann überhaupt nicht 3 d sehen richtig, wie soll ich dann ne genaue Perspektive malen :-)), daher sind meine häuser von vornherein krumm und schief...und sehen auch viel interessanter aus als akkorate

sicher ist es auch eine ausrede weil ich nicht realistisch malen kann....mit viel übung undl ernen vielleich, aber wozu ??? ich mag realistische malerei nicht, ich seh doch realistisch und fange momente lieber mit der kamera ein

genausogut könnte mir jetzt jemand sagen du musst unbedingt die photosynthese auswendig können denn du liebst die natur
klar lieb ich sie, aber muss ich sie deshalb unbedingt verstehen?
;-))))))
Ledana
Hallo,
ich will hier nur eine Kleinigkeit erwehen.
Und zwar:
jedes korekt gemalte Bild, egal ob realistisch, Halbabstrakt oder abstrakt auch völlig abstrakt muß immer das korekte Fundament haben. Das Fundament des Bildes basiert auf:
Komposition ( der goldene Schnitt)
Farbenlehre ( nicht nur Hell/ Dunkel-Kontraste, und Symultankontraste, und die anderen Kontraste, die das Auge des betrachtes stimulieren)
Rhytmus
Spannung
Perspektive

Tja, ob man das ernst nehmen soll / will / kann / muß ??? großes Grinsen
Das muß jeder für sich selbst entscheiden.
Freiheim
...man muß gar nichts

aber wenn ich ein bild male, dann will ich umsetzten, was meinem anspruch genügt ( wenn es das überhaupt jemals kann smile ) und ich fühle mich einfach unfähig, wenn das bild, statt auszusagen, was ich aussagen will, mich mit fehlern anschreit, die so offensichtlich sind, daß das auge und der kopf daran hängen bleiben und verhindert, daß ich tiefer einsteigen kann. ich möchte die bilder umsetzten, die ich im kopf habe, deshalb versuche ich alles zu lernen, um es bewußt dann anwenden zu können, wenn ich es brauche und nicht bilder zu malen, die darum herumschiffen, damit ich vermeide, an meine grenzen zu kommen.

ich will lernen- wenn ich es beherrsche kann ich es auch bewußt gegensätzlich machen- so wie Cezanne es getan hat. dahinter standen viele überlegungen und ein sehr gutes wissen und können...auch um die perspektive. ich möchte mich nicht von meinem nichtkönnen beherrschen lassen, sondern von meinem wollen. deshalb macht mich alles , was ich beherrsche, freier.
coco
für mich reicht momentan ein gutes farbempfinden und ideen
ich hab noch nie was von dingen gehört die ledana schreibt
gehört schon aber nicht gelernt
ich verlass mich auf meine wahrnehmung und mein eigenes empfinden und es scheint zu klappen
nebenbei versuch ich schon mir dinge anzueignen, aber sie zerstören meine kreativität
das bin dann nicht ich

ich spiele klavier aber hab keine ahnung von notenlehre so
ungefär ist das :-))
coco
ich mag auch keine goldene mitte und keinen schnitt
will davon gar nix wissen
wenn ich ne frau ganz am rand malen will und das andere des bildes leer und schwarz, dann will ich es genauso haben

architekten und statiker sollen auf ihre lehren achten damit nichts zusammenfällt
in der malerei will ich freiheit:-))))))))))))
Andreas Mattern
hi ledana,
ich es wäre gut, wenn du das mal erklären würdest mit dem goldenen schnitt.
es verstehen sicher manche nicht.
gruss andreas
coco
:-))) jo andreas...zweifelst an meinem verstand he???
K.R.
nein, man muß nicht!

es ist nicht schlecht, es mal gelernt zu haben. dann sollte man es eine zeitlang wieder zur seite schieben, weil es die fantasie hemmen kann. man vergißt es nie ganz - wie das fahrradfahren und eislaufen, aber es sollte nicht im vordergrund stehen.
am besten wäre es, wenn irgendwann mal alles, was man gelernt hat, ganz spielerisch aus dem unterbewußtsein einsetzt werden kann!

diesen idealzustand habe ich leider noch nicht erreicht!
Ledana
ich habe schon ein Mal früher erklärt.
Dann tue ich das noch mal.
Und noch einfacher.
Eine Fläche wird von oben nach unten auf drei gleich Abschnitte geteilt. Dann von links nach rechts, oder von rechts nach links ( wie man will) auch auf drei gleich Abschnitte geteilt . Dadurch entstehen 9 Quadrate. Die seitige Schnittlinien den oberen oder unteren seitigen Quadraten treffen sich immer in einem Punkt ( goldener Schnitt) 1/3 zu 2/3.
coco
andere frage ledana-------- korrekt?? korrekt gemaltes bild , korrektes fundament???
wie ich schon sagte, ich hoffe dass die architekten bei meinem haus alles korrekt gemacht haben:-)))))
korrektes bild?
muss ein bild korrekt sein?

das hört sich grauslig an :-((((
coco
Zitat:
Original von Ledana
ich habe schon ein Mal früher erklärt.
Dann tue ich das noch mal.
Und noch einfacher.
Eine Fläche wird von oben nach unten auf drei gleich Abschnitte geteilt. Dann von links nach rechts, oder von rechts nach links ( wie man will) auch auf drei gleich Abschnitte geteilt . Dadurch entstehen 9 Quadrate. Die seitige Schnittlinien den oberen oder unteren seitigen Quadraten treffen sich immer in einem Punkt ( goldener Schnitt) 1/3 zu 2/3.



hmmmmmmmmmmmmm
und dann? was mach ich mit den quadraten?
Ledana
Der Schwerpunkt kommt dahin.
annett wetzel
karin, ich sehe es genauso
ich bin froh, dass ich schon viel gelernt habe, möchte und muss es aber nicht unbedingt anwenden wollen
ich habe mein denken in dieser hinsicht geändert und das ist auch gut so
sonst fresse ich mich einfach mit der theorie fest und das behindert mich
wenn es um die eigene kreativität geht sind solche regeln, ich nenne sie jetzt einfach mal so, nicht unbdingt nötig.
ich muss jetzt automatisch an meine ausbildung als kinderkrankenschwester denken, was ich da alles lernen mußte!in der realität sieht alles anders aus -warum sollte man das nicht vergleichen können, ich denke ,dass sowas in den meisten berufen passiert
K.R.
wenn mir bilder wirklich etwas sagen, sagen sie es nicht, weil sie alle die regeln beeinhalten, sondern weil irgendetwas in der egsamtkomposition und den details, vielleicht sogar eine falsche proportion, etwas in mir anklingen läßt, das mir ein starkes erlebnis vermittelt.
die akademische malerei (so heißt es wohl) kann perfekt sein - aber ohne feuer, ohne tiefe, ohne ausdruck, da nützt auch der goldene schnitt nichts.
und Realismus läßt sich mit fotos sicher besser einfangen als mit pinsel, stift und farben...
coco
neeeeeeeeeeeeeeeeeee ledana
da mach ich nicht mit :-)))))))))))))))))))

wenn die figur meiner meinung nach links unten kauert und hinten oberhalb steht ein baum, dann kann ich die idee nicht verdrehen damit der schwerpunkt stimmt


man soll keine farben nehmen die momentan in sind, man soll nicht danach gehen was der betrachter will

aber die mitte soll stimmen und der schwerpunkt ....ist das nicht ein bisschen aber dasselbe?
das bild soll stimmig wirken......auf den betrachter......



widerspricht sich aber seeeeeeeeehr
Freiheim
ich wette, die bilder, die ihr richtig super findet, die haben solche gesetze wie den goldenen schnitt einfach in sich...schaut mal nach....auch coco wird es vielleicht in einigen eigenen bildern bei sich entdecken, denn das kann man auch alles intuitiv anwenden....ich denke, daß tuen sie meisten. und wenn man es umgeht, um es z.B: spannender zu machen, dann geht man ja auch damit um.
coco
ja das mein ich ja, jeder hat so ein wenig das empfinden für " harmonie " im bild oder man umgeht sie direkt
aber ich würd nie von vornherein mein bild in abschnitte einteilen
und figuren da hinsetzen wo es sein muss damit der schwerpunkt stimmt